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Neue Initiativen per Default ausblenden (self.Allgemein)

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neues Thema
Phase: Neu (noch 7 Tage 23:59:17)
i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden

Antrag

Per Default sollen Initiativen ausgeblendet werden die weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern haben um das Quorum zu überschreiten.

Diese sollen, gleich wie bei Anträgen mit sehr vielen Initiativen, durch einen Klick auf den Link und X weitere Initiativen angezeigt werden.

Direkt-Links auf die Initiative sollen wie bisher funktionieren.

Die Technik soll sofern möglich das Erstellen eines Beitrags auf das erstmalige Erreichen des Quorums beschränken.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen soll auch hier ein zusätzlicher Spamfilter etabliert werden.

Weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern?

  • Genau. Das sind je nach Themenbereich zwischen 1 und 6 Unterstützern. Im Durchschnitt etwa 4 Unterstützer. So werden Anträge die eine Chance haben das Unterstützerquorum bald zu überschreiten auch angezeigt. Solche wo aber quasi niemand unterstützt werden nicht eingeblendet.
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[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Diskussion (noch 14 Tage 23:59:51)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Nur nach außen, nicht für angemeldete Mitglieder

Das darf nur die Aussenrepräsentation betreffen, nicht die Sicht der angemeldete Mitglieder. Ansonsten würde ja die Möglichkeit beschränkt, zu sehen was an neuen Inis vorhanden ist. Und die Suche nach Unterstützerinnen würde intransparent. Womit man auf ein anderes transparenters System ausweichen würde

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 19:21:54)
i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden

Antrag

Standardmäßig sollen in der Liste der Konkurenz-Initiativen jene Konkurenzinitiativen, die weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern haben um das Quorum zu überschreiten (also zB bei Quorum 10% weniger als 5%), derart ausgeblendet werden, dass sie erst über den (bereits bei Themen mit vielen Anträgen bekannten) '"und # weitere Initiativen"'-Link bzw. auf der Themenübersicht zu finden sind.

Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen soll auch hier ein zusätzlicher Spamfilter etabliert werden.

Wichtig: hier wird nichts vor irgendjemandem versteckt im eigentlichen Sinn! Es wird lediglich einen Klick weiter entfernt.

Weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern?

  • Genau. Das sind je nach Themenbereich zwischen 1 und 6 Unterstützern. Im Durchschnitt etwa 4 Unterstützer. So werden Anträge die eine Chance haben das Unterstützerquorum bald zu überschreiten auch angezeigt. Solche wo aber quasi niemand unterstützt werden nicht eingeblendet.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 19:21:53)
i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden

Antrag

Standardmäßig sollen in der Liste der Konkurenz-Initiativen jene Konkurenzinitiativen, die weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern haben um das Quorum zu überschreiten (also zB bei Quorum 10% weniger als 5%), derart ausgeblendet werden, dass sie erst über den (bereits bei Themen mit vielen Anträgen bekannten) '"und # weitere Initiativen"'-Link bzw. auf der Themenübersicht zu finden sind.

Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen soll auch hier ein zusätzlicher Spamfilter etabliert werden.

Wichtig: hier wird nichts vor irgendjemandem versteckt im eigentlichen Sinn! Es wird lediglich einen Klick weiter entfernt.

Weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern?

  • Genau. Das sind je nach Themenbereich zwischen 1 und 6 Unterstützern. Im Durchschnitt etwa 4 Unterstützer. So werden Anträge die eine Chance haben das Unterstützerquorum bald zu überschreiten auch angezeigt. Solche wo aber quasi niemand unterstützt werden nicht eingeblendet.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 18:29:18)
i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden

Antrag

Standardmäßig sollen in der Liste der Konkurenz-Initiativen jene Konkurenzinitiativen, die weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern haben um das Quorum zu überschreiten (also zB bei Quorum 10% weniger als 5%), derart ausgeblendet werden, dass sie erst über den (bereits bei Themen mit vielen Anträgen bekannten) '"und # weitere Initiativen"'-Link bzw. auf der Themenübersicht zu finden sind.

Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen soll auch hier ein zusätzlicher Spamfilter etabliert werden.

Wichtig: hier wird nichts vor irgendjemandem versteckt im eigentlichen Sinn! Es wird lediglich einen Klick weiter entfernt.

Weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern?

  • Genau. Das sind je nach Themenbereich zwischen 1 und 6 Unterstützern. Im Durchschnitt etwa 4 Unterstützer. So werden Anträge die eine Chance haben das Unterstützerquorum bald zu überschreiten auch angezeigt. Solche wo aber quasi niemand unterstützt werden nicht eingeblendet.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Button für "Alle Initiativen in der Neu-Phase anzeigen" einbauen

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 01:43:47)
i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden

Antrag

Standardmäßig sollen in der Liste der Konkurenz-Initiativen jene Konkurenzinitiativen, die weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern haben um das Quorum zu überschreiten (also zB bei Quorum 10% weniger als 5%), derart ausgeblendet werden, dass sie erst über den (bereits bei Themen mit vielen Anträgen bekannten) '"und # weitere Initiativen"'-Link bzw. auf der Themenübersicht zu finden sind.

Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen soll auch hier ein zusätzlicher Spamfilter etabliert werden.

Wichtig: hier wird nichts vor irgendjemandem versteckt im eigentlichen Sinn! Es wird lediglich einen Klick weiter entfernt.

Weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern?

  • Genau. Das sind je nach Themenbereich zwischen 1 und 6 Unterstützern. Im Durchschnitt etwa 4 Unterstützer. So werden Anträge die eine Chance haben das Unterstützerquorum bald zu überschreiten auch angezeigt. Solche wo aber quasi niemand unterstützt werden nicht eingeblendet.

Anregungen

Button für "Alle Initiativen in der Neu-Phase anzeigen" einbauen

  • ?? Bitte genau lesen was da steht. Es gibt diesen Link bereits. Das ist alles schon vorhanden, es sollen lediglich Initiativen die weniger als 50% des Quorums haben so behandelt werden als gäbe es mehr als 10 Alternativen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 00:53:16)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Dorum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nict.

Anregungen

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nict."

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 00:02:33)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Dorum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nict.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um sofort angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 13 Tage 00:02:22)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Dorum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nict.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Auch Externe sollen alle Initiativen sehen können.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 12 Tage 21:17:55)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Forum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 12 Tage 21:17:53)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Forum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 12 Tage 21:06:44)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Forum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert. Auch Externe sollen alle Initiativen sehen können. Warum? Wieso sollten Inhalte, bei denen wir noch nicht mal in Liquid darüber befunden haben ob es diskutiert werden soll(Quorum), von Leuten die nicht Stimmrecht haben schon eingesehen werden?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 12 Tage 21:05:42)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Forum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert.

Auch Externe sollen alle Initiativen sehen können. : Warum? Wieso sollten Inhalte, bei denen wir noch nicht mal in Liquid darüber befunden haben ob es diskutiert werden soll(Quorum), von Leuten die nicht Stimmrecht haben schon eingesehen werden?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Kontra-Argument: Führt zur Umgehung durch Einbringung eines neuen Themas

Wenn Konkurrenzinis benachteiligt werden, dann macht einfach jeder ein neues Thema auf und pflanzt seine/ihre Ini neu ins system statt zur passenden, schon bestehenden ini. dann gilt immer der letzte beschluss weshalb sich dann derjenige durchsetzt, der seine/ihre Initiative später einbringt.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 12 Tage 20:29:21)
i4095: Neue Initiativen nach außen ausblenden

Antrag

Initiativen die in Phase "Neu" sind, sollen für nicht eingeloggte User d.h. Nichtmitglieder nicht sichtbsr sein Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen im Forum soll auch hier das Bild für Aussenstehende deutlich verbessert werden. Dadurch dass nur Initiativen die es in die Phase "Diskussion" geschafft haben, für alle Aussenstehenden (z,B: Interessierte Journalisten) sichtbar sind, würde die Darstellung unserer Programmarbeit vernünftiger wirken. Und im Gegensatz zur Ini 4079 zum Ausblenden auch für Mitglieder, ergibt es keinen Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht. Die Sichtbarkeit im Forum wird in Ini 4076 behandelt, daher bitte auch diese Ini unterstützen.

Anregungen

Näher erläutern: "Nachteil ob man Delegationen hat, oder nicht.": Versteckt man Inis für alle Mitglieder (auch wenn es nur ein Klick ist) schafft man ene Hürde, die Leute die keine Delegationen haben, benachteiligt. Denn diese Inis brauchen intransparenten Aufwand (eMail mit Link, Twitter, Positngs in sozialen Netzwerken) um angezeigt zu werden, während dies bei genügend Delegationen sofort der Fall ist. Also werden Umgehungsstrategien (Plugins, Proxys) forciert, in denen diese Hürde nicht besteht. Dies führt nur zu mehr Intransparenz, nicht zu weniger Spamm. Blendet man aber neue Inis generell nur nach aussen aus, wird kein Mitgliied benachteiligt und nur das Außenbild verbessert.

Auch Externe sollen alle Initiativen sehen können. : Warum? Wieso sollten Inhalte, bei denen wir noch nicht mal in Liquid darüber befunden haben ob es diskutiert werden soll(Quorum), von Leuten die nicht Stimmrecht haben schon eingesehen werden?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Ini 4076 nochmal lesen. Falsch verstanden. Hier geht es um etwas anderes!

Ini 4076 will nur (genau wie die am wenigsten unterstützen bei ganz vielen initiativen) bei ganz neue (halbes Quorum) Initiativen die Liste der Initiativen kürzen und erst durch klick auf "und x weitere" anzeigen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 12 Tage 17:56:01)
i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden

Antrag

Standardmäßig sollen in der Liste der Konkurenz-Initiativen jene Konkurenzinitiativen, die weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern haben um das Quorum zu überschreiten (also zB bei Quorum 10% weniger als 5%), derart ausgeblendet werden, dass sie erst über den (bereits bei Themen mit vielen Anträgen bekannten) '"und # weitere Initiativen"'-Link bzw. auf der Themenübersicht zu finden sind.

Direkt-Links auf die Initiative funktionieren ebenso wie bisher.

Begründung

Ähnlich wie beim Ausblenden der Neuen Themen soll auch hier ein zusätzlicher Spamfilter etabliert werden.

Wichtig: hier wird nichts vor irgendjemandem versteckt im eigentlichen Sinn! Es wird lediglich einen Klick weiter entfernt.

Weniger als die Hälfte der Anzahl an Unterstützern?

  • Genau. Das sind je nach Themenbereich zwischen 1 und 6 Unterstützern. Im Durchschnitt etwa 4 Unterstützer. So werden Anträge die eine Chance haben das Unterstützerquorum bald zu überschreiten auch angezeigt. Solche wo aber quasi niemand unterstützt werden nicht eingeblendet.

Anregungen

Button für "Alle Initiativen in der Neu-Phase anzeigen" einbauen

  • ?? Bitte genau lesen was da steht. Es gibt diesen Link bereits. Das ist alles schon vorhanden, es sollen lediglich Initiativen die weniger als 50% des Quorums haben so behandelt werden als gäbe es mehr als 10 Alternativen.

Führt zur Umgehung durch Einbringung eines neuen Themas

  • Nein, denn da gelten ja die gleichen Regeln (Antrag wird per Default erst ab Phase "Neu" sichtbar), wie in einem anderen Antrag aktuell beschlossen wird.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Bitte neues Thema machen!

Über die Voreinstellung "Alle Phasen (außer Neu)" für alle Nutzer wird bereits bei i4076: Neue Themen Standardmäßig ausgeblendet (Forum-Thread nur per direkt-Link zugänglich) abgestimmt. Ob das auch für externe gelten soll, darüber kann man gerne nochmal extra abstimmen. Dafür aber bitte ein neues Thema aufmachen. Dieser Antrag hat mit "i4079: Neue Initiativen per Default ausblenden" nichts zu tun.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neue Anregung: Inwiefern ist das nicht intransparent?

Die einzige Intransparenz die wir uns im Liquid leisten ist, dass Außenstehende keien Usernamen sehen (mM weil diese oft in verbindung gebracht werden können mit Realnamen). Alles andere dürfen und sollen auch Außenstehende sehen können.

Werden wir dadurch nicht intransparent? Die andere Ini will nur insofern Filtern, dass Spam-Anträge erst nach einem Klick gezeigt werden. Diese hier will sie ganz verstecken. Inwiefern ist das mit unserem Kredo der Transparenz vereinbar?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Eingefroren (noch 7 Tage 23:59:40)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Kontra-Argument: themenverfehlung!

Die andere Ini wurde offensichtlich missverstanden.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Kontra-Argument: Intransparent!!!

Unser Liquid muss Transparent bleiben!
 

Auch die Nicht-Behandlung von Initiativen ist eine eventuell wichtige Information, die Außenstehenden nicht vorenthalten werden darf!

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abstimmung (noch 7 Tage 23:59:06)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Pro-Argument: Hier wird niemand eingeschränkt! Man muss lediglich einmal mehr Klicken. So ist Spam weniger aufdringlich.

Initiativen, die zB nur einen einzigen Unterstützer haben (nämlich den Initiator selbst) werden so jedenfalls hinter dem "und x weitere Initiativen"-Link versteckt.

Ich darf hier ein paar Beispiele für Antrags-Spam Aufzählen:

Diese Liste ergibt sich aus den Anträgen eines einzigen Nutzers: https://liquid.piratenpartei.at/member/show/621.html?tab=open&filter_interest=initiated.

Selbst solche Spamanträge wären MIT EINEM KLICK sofort erreichbar!

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Kontra-Argument: Auch im Forum können externe downgevotete Beiträge sehen (über einen klick)!

Die Aussage im Forum, dass das nicht so ist, ist schlicht und einfach falsch!

Bitte einfach selbst ausprobieren:

  1. Aus dem Forum ausloggen.

  2. Diesem link folgen: https://forum.piratenpartei.at/thread-9439.html#pid86761

  3. mit strg + f nach "Als Schiedsgericht würde ich die Bearbeitung aber glattweg ablehnen" suchen (Beitrag #pid86761)

  4. feststellen, dass dieser Beitrag ausgeblendet ist.

  5. Auf "Ignorierte Beiträge einblenden" klicken, oder diesem link folgen: https://forum.piratenpartei.at/showthread.php?tid=9439&pid=86761&all=1#pid86761

  6. erneut nach "Als Schiedsgericht würde ich die Bearbeitung aber glattweg ablehnen" suchen (Beitrag #pid86761)

  7. feststellen, dass der beitrag sichtbar ist.

Hier wurde wieder einmal etwas flasch verstanden. Auch das Forum ist ABSOLUT TRANSPARENT! Davon ausgenommen sind nur die moderierten Beiträge. Däumchen führen nicht zu intransparenz, sie führen nur dazu, dass diese beiträge nicht sofort sichtbar sind, sondern erst nach einem Klick.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Pro-Argument: Umgehung durch "alle (außer neu)" standardoption zwecklos!

Dank der kürzlich umgesetzten azsblendung von neuen initiativen https://liquid.piratenpartei.at/initiative/show/4076.html (der filter "alle (außer neu)" ist für alle nutzer voreingestellt) wird eine neu eingebrachte ini (neues thema) nicht sichtbarer als eine in einem alten thema.
 

derzeit ist es sogar so, dass das alte thema misbraucht werden kann um eine spam-ini sichtbar zu machen. genau das soll hier verhindert werden.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Neues Pro-Argument: Wie soll ich etwas suchen von dem ich keine Ahnung habe, das es existiert

Das Kontra-Argument, dass Forenbeiträge sichtbar sind, wenn ich danach suche, finde ich grandios.

Ich habe den empfohlenen Vorgang von Illionas durchgeführt:

  1. Aus dem Forum ausgeloggt.

  2. Dem folgenden Link gefolgt: https://forum.piratenpartei.at/thread-9439.html#pid86761

  3. Meine Kristallkugel befragt, nach welchem Begriff ich suchen muss

  4. mit strg + f nach "Als Schiedsgericht würde ich die Bearbeitung aber glattweg ablehnen" gesucht (Beitrag #pid86761)

  5. feststellen, dass dieser Ausdruck nicht gefunden wurde

  6. Nachdem ich die Kristallkugel befragt habe, konnte ich feststellen, dass der Beitrag ausgeblendet wurde

  7. Leider ging meine Kristallkugel kaputt, wie erfahre ich jetzt den Suchbegriff?

  8. Leider ging meine Kristallkugel kaputt, wie stelle ich jetzt fest, ob ein nicht gefundener Ausdruck in einem ausgeblendeten Beitrag ist?

Ich habe dieses Procedere in SeaMonkey durchgeführt.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

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Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1785
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abgeschlossen (ohne Gewinner)