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Forum: Transparente Bewertungen (self.Allgemein)
submitted 10 years ago by Liquid to Allgemein
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neues Thema Phase: Neu (noch 1 Tag 05:59:02) i4861: Forum: Transparente Bewertungen
Im Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben. Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Transparente-Bewertungen Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar
Im Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben.
Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Transparente-Bewertungen
Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar
[–]Liquid[S] 0 points1 point2 points 10 years ago
Neuer Änderungswunsch: Für alle Abgaben, egal ob für Bewertung, Ausblendung, etc.
Ansonsten wird das wieder so interpretiert, dass es nicht für den Mülleimer gilt, sondern nur für die Up- und Downvotes
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:59:29)
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neue Initiative Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:52:23) i4862: Freiwillige Veröffentlichung des eigenen Voting-Verhaltens.
Im Forum soll jeder Nutzer einstellen können, ob die von ihm/ihr abgegebenen Bewertungen für andere Benutzer nachvollziehbar sein sollen. Vorbild: Voting system auf reddit Nutzen: Wer möchte, kann seine Votings für alle freicshalten und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen.
Im Forum soll jeder Nutzer einstellen können, ob die von ihm/ihr abgegebenen Bewertungen für andere Benutzer nachvollziehbar sein sollen.
Vorbild: Voting system auf reddit
Nutzen: Wer möchte, kann seine Votings für alle freicshalten und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen.
Neuer Änderungswunsch: bitte klarstellen dass forum für reddit und/oder altes forum steht
und reddit mehr relevanz hat.
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:47:15) i4861: Forum: Transparente Bewertungen
Im Bundes-Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben. Dabei sollen sowohl die reinen Bewertungen als auch die "Mülleimer-Funktion" umfasst sein. Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Transparente-Bewertungen Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar Zu Anmerkung 1: Danke für den Hinweis, Text wurde geändert. Wenn sollten sowohl "normale" Bewertungen als auch "Mülleimer"-Bewertungen umfasst sein. Nur so lässt sich Missbrauch feststellen. Zu Anmerkung 2: Ein eindeutiges Meinungsbild wäre sicherlich auch ein Hinweis für die gewünschte Transparenz in Reddit
Im Bundes-Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben. Dabei sollen sowohl die reinen Bewertungen als auch die "Mülleimer-Funktion" umfasst sein.
Zu Anmerkung 1: Danke für den Hinweis, Text wurde geändert. Wenn sollten sowohl "normale" Bewertungen als auch "Mülleimer"-Bewertungen umfasst sein. Nur so lässt sich Missbrauch feststellen.
Zu Anmerkung 2: Ein eindeutiges Meinungsbild wäre sicherlich auch ein Hinweis für die gewünschte Transparenz in Reddit
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:44:13) i4862: Freiwillige Veröffentlichung des eigenen Voting-Verhaltens.
Im Forum soll jeder Nutzer einstellen können, ob die von ihm/ihr abgegebenen Bewertungen für andere Benutzer nachvollziehbar sein sollen. Vorbild: Voting system auf reddit Nutzen: Wer möchte, kann die selbst abgegebenen Votings für alle veröffentlich und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen. Umsetzbarkeit: nur unbedeutend mehr aufwand als die vollständige, dauerhafte Veröffentlichung jeder Stimmabgabe
Nutzen: Wer möchte, kann die selbst abgegebenen Votings für alle veröffentlich und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen.
Umsetzbarkeit: nur unbedeutend mehr aufwand als die vollständige, dauerhafte Veröffentlichung jeder Stimmabgabe
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neue Initiative Phase: Diskussion (noch 1 Tag 02:24:14) i4864: Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben
Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung.
Zusatzantrag zu i4861:
Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung.
[–]tycho 0 points1 point2 points 10 years ago
ja, wenn technisch machbar. ansonsten wär ich für eigenes meinungsbild ob änderung auch rückwirkend akzeptiert wird.
[–]lava 0 points1 point2 points 10 years ago
ja würde gehen
wäre aber eher für umstieg auf reddit
Neuer Änderungswunsch: ja wenn rückwirkend machbar aus technischer sicht
und das stell ich mir schwierig vor, ansonsten würd ich vorschlagen ein meinungsbild zu genau dieser frage zu erstellen
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neue Initiative Phase: Diskussion (noch 09:46:18) i4865: Migrationsplan: Forum --> Reddit
Bei der BGV konnte leider aufgrund von Zeitmangel Folgendes nicht behandelt werden: https://liquid.piratenpartei.at/issue/show/1836.html Daher leider hier nochmal..... Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann: •unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum •Moderation betrifft nur Liste/Forum •Listen/Foren können Moderationsregeln nach Belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen. Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit. Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach Belieben selbst administrieren und moderieren. Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor: 1.Reddit-Einladungen an alle Forennutzer 2.forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um 3.Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden. Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet, dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht. Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren. Zu den Anregungen/Argumenten •Bitte mit einer sinnvollen Struktur ◦Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits •Es gibt keine Chat-Funktion ◦Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen. •es fehlt eine Video/sprach Chat Integration ◦Wirklich? •es fehlt eine Vorschau Funktion für Links◦Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert. •ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können ◦dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity •Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert. ◦Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist •Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. ◦Reddit ist kein soziales Netzwerk •Keine Migration ohne Testbetrieb ◦Testbetrieb rennt eh schon lange unter https://reddit.piratenpartei.at •Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase ◦Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :) •Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren? ◦Ja, das wäre über die Reddit API leicht möglich •Reddit-Kommentare in Liquid einbinden wäre schon bereit: ◦Als Beispiel: https://liquid.piratenpartei.at/ri?1756 - diese Box könnte unterhalb der Pro- und Kontra-Argumente eingebunden werden.
Bei der BGV konnte leider aufgrund von Zeitmangel Folgendes nicht behandelt werden: https://liquid.piratenpartei.at/issue/show/1836.html Daher leider hier nochmal.....
Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann: •unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum •Moderation betrifft nur Liste/Forum •Listen/Foren können Moderationsregeln nach Belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.
Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.
Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach Belieben selbst administrieren und moderieren. Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt
Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor: 1.Reddit-Einladungen an alle Forennutzer 2.forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um 3.Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.
Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet, dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.
Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.
Zu den Anregungen/Argumenten •Bitte mit einer sinnvollen Struktur ◦Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits
•Es gibt keine Chat-Funktion ◦Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.
•es fehlt eine Video/sprach Chat Integration ◦Wirklich?
•es fehlt eine Vorschau Funktion für Links◦Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.
•ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können ◦dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity
•Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert. ◦Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist
•Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. ◦Reddit ist kein soziales Netzwerk
•Keine Migration ohne Testbetrieb ◦Testbetrieb rennt eh schon lange unter https://reddit.piratenpartei.at
•Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase ◦Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :)
•Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren? ◦Ja, das wäre über die Reddit API leicht möglich
•Reddit-Kommentare in Liquid einbinden wäre schon bereit: ◦Als Beispiel: https://liquid.piratenpartei.at/ri?1756 - diese Box könnte unterhalb der Pro- und Kontra-Argumente eingebunden werden.
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neue Initiative Phase: Diskussion (noch 09:43:12) i4866: Keine Änderung
Keine Änderung Eine mögliche Begründung Auch freiwillige Ersichtlichmachung kann so wirken, dass am Ende jeder, der nicht öffentlich votet dadurch unter Generalverdacht steht und somit de facto zur Offenlegung gezwungen wird. Das wäre also möglicherweise eine Verschlimmbesserung.
Auch freiwillige Ersichtlichmachung kann so wirken, dass am Ende jeder, der nicht öffentlich votet dadurch unter Generalverdacht steht und somit de facto zur Offenlegung gezwungen wird. Das wäre also möglicherweise eine Verschlimmbesserung.
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative Phase: Diskussion (noch 04:05:47) i4864: Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben
Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung sofern technisch möglich.
Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung sofern technisch möglich.
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative Phase: Diskussion (noch 03:36:45) i4861: Forum: Transparente Bewertungen
Im Bundes-Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben. Dabei sollen sowohl die reinen Bewertungen als auch die "Mülleimer-Funktion" umfasst sein. Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Transparente-Bewertungen Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar Zu Anmerkung 1: Danke für den Hinweis, Text wurde geändert. Wenn sollten sowohl "normale" Bewertungen als auch "Mülleimer"-Bewertungen umfasst sein. Nur so lässt sich Missbrauch feststellen. Zu Anmerkung 2: Ein eindeutiges Meinungsbild wäre sicherlich auch ein Hinweis für die gewünschte Transparenz in Reddit Zu i4864 Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben: das ist technisch umsetzbar
Zu i4864 Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben: das ist technisch umsetzbar
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht Phase: Eingefroren (noch 1 Tag 05:59:18)
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht Phase: Abstimmung (noch 2 Tage 11:59:21)
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124 Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht Phase: Abgeschlossen (mit Gewinner)
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