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Argumente erst in der Phase eingefroren verfügbar machen (self.Allgemein)

submitted ago by Liquid to Allgemein

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: https://liquid.piratenpartei.at/issue/show/1682.html "Thema 1682" Ereignis: #{event} Phase: Diskussion (11 days 23:29:14 left) [b] https://liquid.piratenpartei.at/initiative/show/3799.html "i3799: Argumente erst in der Phase eingefroren verfügbar machen" [/b] *[h2]Antrag:[/h2] Pro- und Kontra-Argumente sollen erst mit der Phase "Eingefroren" im System verfügbar sein.  
[h2]Begründung[/h2] Dadurch soll die unabhängige Entwicklung von Meinungen gefördert werden. Initiativen sollen einen Rahmen haben, in dem sie sich frei von Antragsgegnern entwickeln können. Mit der Phase "Eingefroren" ist die Entwicklung abgeschlossen und der Antrag kann sich nicht mehr ändern.
Die Diskussionsphase im Liquid soll wieder ihrem ursprünglichen Ziel zugeführt werden: der unabhängigen Gestalten des Antrages.
[h2]Anregungen [/h2] [ul][li][b]das ist kein Gegenantrag, die beiden Anträge widersprechen sich nicht[/b] Das ist genau diese Art von Anregung, weswegen Anregungen eine Unterstützung sein müssen. Diese Anregung ist nicht dazu gedacht, um der Initiative zu helfen, sondern sie zu diskreditieren. Ich könnte die Anregung gar nicht so ändern, als dass sie vom Anregenden unterstützt werden könnte. Das ist also gar keine Anregung, daher stört die Unterstützung in Konsequenz. Diese Initiative ist deshalb eine Alternative, weil sie sich in ihrer Begründung auch gegen die geplante Änderung zu den Anregungen richtet. Ich wollte aber nicht einfach nur ein "Status Quo"-Ini einbringen, sondern das System bei dieser Gelegenheit im Sinne der Demokratie verbessern. Der ursprüngliche Antrag verbessert nicht die Demokratie, sondern die persönliche Faulheit, sich mit anderen Ideen konstruktiv auseinander zu setzen.[/li] [/ul] *

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[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Neue Anregung
Phase: Diskussion (noch 7 Tage 06:13:30)
i3808: Anregungen sollen überhaupt nicht mehr als Unterstützung zählen.
Begründen wo der Unterschied ist: Unterstützung zeigt Meinung

Vielleicht sollte deine Ini noch besser begründen, inwiefern sie sich von i3794: Potentielle Unterstützer bei Quoren nicht mehr als Unterstützer zählen unterscheidet:

Was bringt die Unterstützung nach dem Überwinden des Quorums überhaupt noch? Technisch gesehen nichts, oder übersehe ich etwas? Der einzige Nutzen ist, dass bereits im Vorfeld grob abgeschätzt werden kann, ob und wieviel Zustimmung ein antrag erhält und wie er im vergleich zu den anderen Anträgen dasteht.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Neue Anregung
Phase: Diskussion (noch 7 Tage 06:10:25)
i3799: Argumente erst in der Phase eingefroren verfügbar machen
erläutern wieso in diesem Thema

Wieso bringst du das hier ein? Das Thema wird bereits an anderer Stelle diskutiert: https://liquid.piratenpartei.at/initiative/show/3867.html. Ist nicht negativ gemeint, aber damit man dass versteht solltest du das zumindest erläutern.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 7 Tage 06:00:07)
i3794: Potentielle Unterstützer bei Quoren nicht mehr als Unterstützer zählen

Antrag

Potentielle Unterstützer sollen bei Quoren nicht mehr als Unterstützer zählen.

Begründung

Es soll die Möglichkeit geschaffen werden eine Anregung zu schreiben ohne den Antrag gegebenenfalls über ein Quorum zu heben. Dies ist derzeit nicht möglich. Mit der neuen Abstufung wäre dies schon möglich:

  • soll und nicht umgesetzt - Antrag wird unterstützt

  • muss und nicht umgesetzt - Antrag wird nicht unterstützt

Auch die Voreinstellung ist recht klar:

  • vorher Unterstützer -→ soll

  • vorher kein Unterstützer -→ muss

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 7 Tage 00:39:08)
i3808: Anregungen sollen überhaupt nicht mehr als Unterstützung zählen.

Anregungen sollen nicht mehr automatisch als Unterstützung gewertet werden.

Begründung

Viele Anreger wollen einen Antrag gar nicht unterstützen, bevor sie nicht wissen, wie ihre Anregung in den Text eingearbeitet wird. Die Unterstützung (separat von der Anregung) ist ein Mouse-Click (oder Touchpad-Click), und somit minimaler Zeitaufwand. Man kann auch Anregungen schreiben (z.B. Tippfehler-Korrektur einmahnen) bei Anträgen, wo man nicht einmal die Grundlinie unterstützt.

Zu Anregungen

Zu "Vielleicht sollte deine Ini noch besser begründen, inwiefern sie sich von i3794: Potentielle Unterstützer bei Quoren nicht mehr als Unterstützer zählen unterscheidet: Was bringt die Unterstützung nach dem Überwinden des Quorums überhaupt noch? Technisch gesehen nichts, oder übersehe ich etwas? Der einzige Nutzen ist, dass bereits im Vorfeld grob abgeschätzt werden kann, ob und wieviel Zustimmung ein antrag erhält und wie er im vergleich zu den anderen Anträgen dasteht."

Mag sein, dass es technisch keinen Unterschied macht, aber psychologisch.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 7 Tage 00:38:01)
i3808: Anregungen sollen überhaupt nicht mehr als Unterstützung zählen.

Anregungen sollen nicht mehr automatisch als Unterstützung gewertet werden.

Begründung

Viele Anreger wollen einen Antrag gar nicht unterstützen, bevor sie nicht wissen, wie ihre Anregung in den Text eingearbeitet wird. Die Unterstützung (separat von der Anregung) ist ein Mouse-Click (oder Touchpad-Click), und somit minimaler Zeitaufwand. Man kann auch Anregungen schreiben (z.B. Tippfehler-Korrektur einmahnen) bei Anträgen bzw. Meinungsbildern, wo man nicht einmal die Grundlinie unterstützt.

Zu Anregungen

Zu "Vielleicht sollte deine Ini noch besser begründen, inwiefern sie sich von i3794: Potentielle Unterstützer bei Quoren nicht mehr als Unterstützer zählen unterscheidet: Was bringt die Unterstützung nach dem Überwinden des Quorums überhaupt noch? Technisch gesehen nichts, oder übersehe ich etwas? Der einzige Nutzen ist, dass bereits im Vorfeld grob abgeschätzt werden kann, ob und wieviel Zustimmung ein antrag erhält und wie er im vergleich zu den anderen Anträgen dasteht."

Mag sein, dass es technisch keinen Unterschied macht, aber psychologisch.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Eingefroren (noch 8 Tage 00:59:29)

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abstimmung (noch 7 Tage 23:59:43)

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Neues Kontra-Argument: Darüber wird hier abgestimmt: i3867

https://liquid.piratenpartei.at/initiative/show/3867.html "i3867: Liquid: Argumente erst ab Eingefroren."

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Liquid-Systembetrieb
Änderung von Themenbereichen, Quoren, Fristen und Regelwerken: Thema 1682
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abgeschlossen (mit Gewinner)