all 53 comments

[–]verr 2 points3 points ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

"Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden"? Warum? Ein Sync von Reddit mit NG und Listen muss her!

[–]lava 1 point2 points ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

baust du den?

[–]verr 2 points3 points ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Vorher: Reddit muss gscheid konfiguriert werden. ;-)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Neu (noch 2 Tage 23:59:19)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Account-Synchronisation zwischen Forum und Reddit

  2. Alle Forenbeiträge nach Reddit spiegeln

  3. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden Reddit-Thread um

  4. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 23:59:00)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Anregung
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 13:10:54)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit
Bitte nicht den ganzen scheiss spiegeln

Wenn ein neues System, dann mit einer vorher sinnvoll überlegten Struktur

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neues Argument
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 13:09:48)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit
Kontra-Argument: Ich mag reddit nicht

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neues Argument
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 13:09:46)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit
Kontra-Argument: es fehlt eine leichtere direkt Chat Komponente, die eingebunden ist, bei der aber ip Adressen nicht mit geloggt werden

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neues Argument
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 13:08:43)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit
Kontra-Argument: es fehlt eine Video/sprach Chat Integration

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neues Argument
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 13:08:40)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit
Kontra-Argument: es fehlt eine Vorschau Funktion für Links

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neues Argument
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 13:07:37)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit
Kontra-Argument: ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 12:58:34)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Account-Synchronisation zwischen Forum und Reddit

  2. Alle Forenbeiträge nach Reddit spiegeln

  3. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden Reddit-Thread um

  4. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 12:57:29)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Account-Synchronisation zwischen Forum und Reddit

  2. Alle Forenbeiträge nach Reddit spiegeln

  3. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden Reddit-Thread um

  4. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:58:22)
i4008: Migrationsplan Forum zu elgg.piratenpartei.at

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde.

https://elgg.piratenpartei.at bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Untergruppen dort erstellen wo dies erlaubt ist und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren. Über einen vorhandenen twitterähnlichen Chat können schnell Informationen ausgetauscht werden. Die Struktur ist hierarchisch aufbaubar und daher ähnlich zum bisherigen Forum gestaltbar. Durch die Vernetzung der User untereinander können Personen die sich als destruktiv erweisen, schnell aus der Kommunikation ausgeblendet werden. Eine Bewertung von Beiträgen ist daher nicht erforderlich.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Einrichtung einer Syncronisation zwischen Liquid und elgg

  2. Account-Synchronisation zwischen Forum und elgg

  3. Alle Forenbeiträge nach elgg spiegeln

  4. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden elgg-Thread um

  5. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf egg verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Anregungen/Argumenten

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:56:52)
i4008: Migrationsplan Forum zu elgg.piratenpartei.at

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde.

https://elgg.piratenpartei.at bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Untergruppen dort erstellen wo dies erlaubt ist und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren. Über einen vorhandenen twitterähnlichen Chat können schnell Informationen ausgetauscht werden. Die Struktur ist hierarchisch aufbaubar und daher ähnlich zum bisherigen Forum gestaltbar. Durch die Vernetzung der User untereinander können Personen die sich als destruktiv erweisen, schnell aus der Kommunikation ausgeblendet werden. Eine Bewertung von Beiträgen ist daher nicht erforderlich.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Einrichtung einer Syncronisation zwischen Liquid und elgg

  2. Account-Synchronisation zwischen Forum und elgg

  3. Alle Forenbeiträge nach elgg spiegeln

  4. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden elgg-Thread um

  5. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf egg verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Anregungen/Argumente

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:56:40)
i4008: Migrationsplan Forum zu elgg.piratenpartei.at

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde.

https://elgg.piratenpartei.at bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Untergruppen dort erstellen wo dies erlaubt ist und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren. Über einen vorhandenen twitterähnlichen Chat können schnell Informationen ausgetauscht werden. Die Struktur ist hierarchisch aufbaubar und daher ähnlich zum bisherigen Forum gestaltbar. Durch die Vernetzung der User untereinander können Personen die sich als destruktiv erweisen, schnell aus der Kommunikation ausgeblendet werden. Eine Bewertung von Beiträgen ist daher nicht erforderlich.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Einrichtung einer Syncronisation zwischen Liquid und elgg

  2. Account-Synchronisation zwischen Forum und elgg

  3. Alle Forenbeiträge nach elgg spiegeln

  4. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden elgg-Thread um

  5. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf egg verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Anregungen/Argumente

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:55:38)
i4008: Migrationsplan Forum zu elgg.piratenpartei.at

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde.

https://elgg.piratenpartei.at bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Untergruppen dort erstellen wo dies erlaubt ist und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren. Über einen vorhandenen twitterähnlichen Chat können schnell Informationen ausgetauscht werden. Die Struktur ist hierarchisch aufbaubar und daher ähnlich zum bisherigen Forum gestaltbar. Durch die Vernetzung der User untereinander können Personen die sich als destruktiv erweisen, schnell aus der Kommunikation ausgeblendet werden. Eine Bewertung von Beiträgen ist daher nicht erforderlich.

Es hat sich im Lernprozess mit dieser Forensoftware gezeigt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher wird eine schrittweise Migration zu elgg vorgeschlagen:

  1. Einrichtung einer Syncronisation zwischen Liquid und elgg

  2. Account-Synchronisation zwischen Forum und elgg

  3. Alle Forenbeiträge nach elgg spiegeln

  4. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden elgg-Thread um

  5. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf egg verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Anregungen/Argumente

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:23:24)
i4012: Keine Migration

Keine Migration zu irgendeinen System.

Begründung

Auch in zukünftigen Plattformen wird das Trolling nicht besser werden. Es wird nur alles übersichtlicher. Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. Das Problem der Skalierung und der fehlenden Moderierung haben wir uns alleinig durch die falsche Forensoftware eigebrockt.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:18:55)
i4012: Keine Migration

Keine Migration zu irgendeinen System.

Begründung

Auch in zukünftigen Plattformen wird das Trolling nicht besser werden. Es wird nur alles übersichtlicher. Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. Das Problem der Skalierung und der fehlenden Moderierung haben wir uns alleinig durch die falsche Forensoftware eigebrockt.

Man könnte zwar jetzt den Einsatz von vBulletin vorschlagen, jedoch sollte die Wahl der Software nicht unser primäres Problem sein. Stattdessen sollte man lieber daran arbeiten, die Netzkultur im Forum zu wahren (Netiquette, richtige Moderation, etc.), bevor man am falschen Pfad ansetzt.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: Eine neue Plattform ist kein Allheilmittel

Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: Eine neue Plattform ist kein Allheilmittel

Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 08:00:32)
i4013: Keine Migration plus Verbesserung des Forums

Keine Migration zu irgendeinen System.

Das Forum ist grundsätzlich ein gutes Instrument. Es wird derzeit nur nicht optimal verwendet. Guter Gebrauch gilt für jedes System.

Geringfügige Verbesserungen können die Nutzungsqualität des Forums drastisch steigern:

  1. Härterer Durchgriff der Moderatoren. Das ist machbar, es funktioniert auch in anderen Foren.

  2. Initiative i3727: Keine Bewertungsmöglichkeit anbieten: die Daumen bieten keinen Schutz vor Trolling und werden zweckentfremdet verwendet. Auch andere Foren (mit guten Moderatoren) kommen ohne Bewertungen aus.

  3. Initiative i3974: Mehr Datenschutz, mehr Rücksicht auf Außenwirkung im Forum

Begründung

Auch in zukünftigen Plattformen wird das Trolling nicht besser werden, das kann nur durch gezielte Moderation erreicht werden. Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 07:18:27)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Account-Synchronisation zwischen Forum und Reddit

  2. Alle Forenbeiträge nach Reddit spiegeln

  3. Forum leitet bei Aufruf von Threads auf den entsprechenden Reddit-Thread um

  4. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

  • Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.- Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

  • Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.- Reddit ist kein soziales Netzwerk

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 07:16:22)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Reddit-Einladungen an alle Forennutzer

  2. forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um

  3. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

  • Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.- Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

  • Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.- Reddit ist kein soziales Netzwerk

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 04:40:44)
i4015: bessere Möglichkeiten schaffen wie man mit Off-Topic umgeht

Im Forum haben weder Benutzer noch Moderatoren die Möglichkeit vernünftig mit Off-Topic-Beiträgen umzugehen.

In den Newsgruppen (die ja mit dem Forum verknüpft sind) ist es allerdings derzeit für die Benutzer schon möglich, ein Follow-Up und Crosspost zu setzen wenn sie das Thema wechseln. Die Antworten dazu landen automatisch im richtigen Bereich. Diese Praxis hat sich in Newsgruppen gut bewährt, jedoch müsste auch das Web-Forum mit Follow-Ups umgehen können.

Daher: Das Forum mit der Möglchkeit Follow-Ups zu setzen nachrüsten, den Benutzern die Eigenverantwortung überlassen, ihre Posts richtig einzuordnen und bei Bedarf kann auch ein Moderator ein Follow-Up setzen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: Keine Migration ohne Testbetrieb

Bevor ein bestehendes System abgedreht wird, muss das neue als Testbetrieb zur Verfügung stehen und eine explizite Testphase definiert werden.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 04:19:59)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Reddit-Einladungen an alle Forennutzer

  2. forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um

  3. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

  • Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.- Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

  • Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.- Reddit ist kein soziales Netzwerk

  • Keine Migration ohne Testbetrieb- Testbetrieb rennt eh schon unter https://reddit.piratenpartei.at

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 04:14:54)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Reddit-Einladungen an alle Forennutzer

  2. forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um

  3. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

  • Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.- Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

  • Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.- Reddit ist kein soziales Netzwerk

  • Keine Migration ohne Testbetrieb- Testbetrieb rennt eh schon unter https://reddit.piratenpartei.at

  • Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase- Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Initiative zurückgezogen
Phase: Diskussion (noch 5 Tage 03:36:49)
i4012: Keine Migration

Keine Migration zu irgendeinen System.

Begründung

Auch in zukünftigen Plattformen wird das Trolling nicht besser werden. Es wird nur alles übersichtlicher. Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. Das Problem der Skalierung und der fehlenden Moderierung haben wir uns alleinig durch die falsche Forensoftware eigebrockt.

Man könnte zwar jetzt den Einsatz von vBulletin vorschlagen, jedoch sollte die Wahl der Software nicht unser primäres Problem sein. Stattdessen sollte man lieber daran arbeiten, die Netzkultur im Forum zu wahren (Netiquette, richtige Moderation, etc.), bevor man am falschen Pfad ansetzt.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: Rumfrickeln an der Software nur bedingt hilfreich

Genaus so wie auf deplazierte Systeme zu setzen, bringt das rumfrickeln an der derzeitigen Software auch nicht die gewünschte Qualität. Ein Follow-Up kann man im Forum einfach mit einen neuen Thread und passenden Quote erstellen.

Vernünftig durchdacht wäre eine anständige Forensoftware ala vBulletin, welches die notwendingen Moderationen unterstützt.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: Arroganz und Drüberfahren

Einen Testbetrieb nicht allen Mitgliedern anzukündigen, sondern stattdessen gleich eine Abstimmung für einen sofortigen produktiven Umstieg anzuleiern, empfinde ich als dreist, arrogant und diktatorisch. Ehrlicherweise kann eine Abstimmung erst angekündigt werden, wenn die definierte Testphase um ist und Ergebnisse vorliegen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: Forum skaliert nicht für mehrere tausend Nutzer - realistisches Ziel in den nächsten Jahren

Forum skaliert nicht für mehrere tausend Nutzer im gegensatz zur reddit-software. Eine Migration weg von klassischer Forensoftware ist unausweichlich - warum nicht jetzt?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Kontra-Argument: elgg skaliert nicht für tausende Nutzer - ein realistisches Ziel in den nächsten Jahren

elgg skaliert nicht für tausende Nutzer, reddit schon.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 4 Tage 19:38:15)
i4019: Reddit fertig stellen (optisch) und testen lassen - keine Zwangsumstellung

Reddit fertig stellen (optisch) und testen lassen - keine Zwangsumstellung Gerne kann jeder User eine Einladung bekommen, aber das normale Forum soll noch nicht abgedreht und umgeleitet werden, bevor reddit nicht getestet wurde und ein hübscheres User Interface bekommen hat

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Pro-Argument: Für chat gibt es IRC

... für voice gibt es Mumble, für zusammenarbeit an einem Text gibt es etherpad (ppoe.piratenpad.de). Jedes hat seine spezifische Funktion, die es gut erfüllen kann. Wir brauchen keine eierlegende Wollmilchsau wie Facebook es zu sein versucht. Für E-Mail gibt es übrigens E-Mail, da muss man nicht über Facebook machen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neue Anregung: Threads für Liquid-Themen in Liquid integrieren? möglich?

Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Pro-Argument: Never touch a running system

Sind in nächster Zeit zig-tausende neue Mitglieder zu erwarten?

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 4 Tage 12:02:20)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Reddit-Einladungen an alle Forennutzer

  2. forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um

  3. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

  • Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.- Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

  • Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.- Reddit ist kein soziales Netzwerk

  • Keine Migration ohne Testbetrieb- Testbetrieb rennt eh schon unter https://reddit.piratenpartei.at

  • Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase- Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :)

  • Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren?- Ja, das wäre über die Reddit API leicht möglich

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 4 Tage 11:33:12)
i4013: Keine Migration plus Verbesserung des Forums

Keine Migration zu irgendeinen System.

Das Forum ist grundsätzlich ein gutes Instrument. Es wird derzeit nur nicht optimal verwendet. Guter Gebrauch gilt für jedes System.

Geringfügige Verbesserungen können die Nutzungsqualität des Forums drastisch steigern:

  1. Härterer Durchgriff der Moderatoren. Das ist machbar, es funktioniert auch in anderen Foren.

  2. Initiative i3727: Keine Bewertungsmöglichkeit anbieten: die Daumen bieten keinen Schutz vor Trolling und werden zweckentfremdet verwendet. Auch andere Foren (mit guten Moderatoren) kommen ohne Bewertungen aus.

  3. Alternativ zumindest: i3724: Bewertungsfunktion von Ausblendfunktion trennen

  4. Optional: Initiative i3974: Mehr Datenschutz, mehr Rücksicht auf Außenwirkung im Forum

Begründung

Auch in zukünftigen Plattformen wird das Trolling nicht besser werden, das kann nur durch gezielte Moderation erreicht werden. Soziale Netzwerke bzw. Aggregatoren sind keine Diskussionsforen.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neue Anregung: Bitte eine gescheite TESTPHASE machen, nicht sofort nach Meinungsbild umstellen

im Kommentar hast du geschrieben

Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :)

Ich sehe Reddit noch nicht weit entwickelt genug (vor allem optisch) um produktiv gehen zu können

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 4 Tage 03:13:07)
i4027: Erklärung zwischen derzeitigem Forum und Reddit und elgg

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neue Anregung: REDDIT und ELGG erklärt

REDDIT

Testphase reddit - Beiträge können noch verloren gehen:

https://reddit.piratenpartei.at/
 

ELGG

Blogger, Microblogger, Themengruppen in Forum-Struktur, man liest was man "liked"

https://elgg.piratenpartei.at/

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 3 Tage 11:05:20)
i4004: Migrationsplan Forum zu Reddit

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann:

  • unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum

  • Moderation betrifft nur Liste/Forum

  • Listen/Foren können Moderationsregeln nach belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach belieben selbst administrieren und moderieren.

Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt. Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor:

  1. Reddit-Einladungen an alle Forennutzer

  2. forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um

  3. Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten

  • Bitte mit einer sinnvollen Struktur- Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

  • Es gibt keine Chat-Funktion- Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

  • es fehlt eine Video/sprach Chat Integration- Wirklich?

  • es fehlt eine Vorschau Funktion für Links- Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

  • ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können- dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

  • Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert.- Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

  • Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen.- Reddit ist kein soziales Netzwerk

  • Keine Migration ohne Testbetrieb- Testbetrieb rennt eh schon unter https://reddit.piratenpartei.at

  • Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase- Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :)

  • Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren?- Ja, das wäre über die Reddit API leicht möglich

  • Reddit-Kommentare in Liquid einbinden wäre schon bereit:- Als Beispiel: https://liquid.piratenpartei.at/ri?1756 - diese Box könnte unterhalb der Pro- und Kontra-Argumente eingebunden werden.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Neues Pro-Argument: Lässt sich wahrscheinlich in Liquid einbauen!

Ich denke nicht, dass die alte Forensoftware das auch ermöglichen würde.

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Eingefroren (noch 2 Tage 23:59:33)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abstimmung (noch 2 Tage 23:59:28)

[–]LiquidBot[S] 0 points1 point ago

sorry, this has been archived and can no longer be voted on

Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (12–15 Tage): Thema 1756
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abgeschlossen (mit Gewinner)