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[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abgeschlossen (mit Gewinner)

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abstimmung (noch 2 Tage 11:59:21)

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Eingefroren (noch 1 Tag 05:59:18)

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 03:36:45)
i4861: Forum: Transparente Bewertungen

Im Bundes-Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben. Dabei sollen sowohl die reinen Bewertungen als auch die "Mülleimer-Funktion" umfasst sein.

Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Transparente-Bewertungen

Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar
 
 
 

Zu Anmerkung 1: Danke für den Hinweis, Text wurde geändert. Wenn sollten sowohl "normale" Bewertungen als auch "Mülleimer"-Bewertungen umfasst sein. Nur so lässt sich Missbrauch feststellen.

Zu Anmerkung 2: Ein eindeutiges Meinungsbild wäre sicherlich auch ein Hinweis für die gewünschte Transparenz in Reddit

Zu i4864 Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben: das ist technisch umsetzbar

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 04:05:47)
i4864: Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben

Zusatzantrag zu i4861:

Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung sofern technisch möglich.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 09:43:12)
i4866: Keine Änderung

Keine Änderung

Eine mögliche Begründung

Auch freiwillige Ersichtlichmachung kann so wirken, dass am Ende jeder, der nicht öffentlich votet dadurch unter Generalverdacht steht und somit de facto zur Offenlegung gezwungen wird. Das wäre also möglicherweise eine Verschlimmbesserung.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 09:46:18)
i4865: Migrationsplan: Forum --> Reddit

Bei der BGV konnte leider aufgrund von Zeitmangel Folgendes nicht behandelt werden: https://liquid.piratenpartei.at/issue/show/1836.html Daher leider hier nochmal.....

Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann: •unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum •Moderation betrifft nur Liste/Forum •Listen/Foren können Moderationsregeln nach Belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.

Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.

Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach Belieben selbst administrieren und moderieren. Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt

Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor: 1.Reddit-Einladungen an alle Forennutzer 2.forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um 3.Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.

Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet, dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.

Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.

Zu den Anregungen/Argumenten •Bitte mit einer sinnvollen Struktur ◦Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits

•Es gibt keine Chat-Funktion ◦Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.

•es fehlt eine Video/sprach Chat Integration ◦Wirklich?

•es fehlt eine Vorschau Funktion für Links◦Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.

•ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können ◦dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity

•Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert. ◦Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist

•Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. ◦Reddit ist kein soziales Netzwerk

•Keine Migration ohne Testbetrieb ◦Testbetrieb rennt eh schon lange unter https://reddit.piratenpartei.at

•Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase ◦Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden :)

•Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren? ◦Ja, das wäre über die Reddit API leicht möglich

•Reddit-Kommentare in Liquid einbinden wäre schon bereit: ◦Als Beispiel: https://liquid.piratenpartei.at/ri?1756 - diese Box könnte unterhalb der Pro- und Kontra-Argumente eingebunden werden.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Neuer Änderungswunsch: ja wenn rückwirkend machbar aus technischer sicht

und das stell ich mir schwierig vor, ansonsten würd ich vorschlagen ein meinungsbild zu genau dieser frage zu erstellen

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 02:24:14)
i4864: Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben

Zusatzantrag zu i4861:

Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung.

[–]tycho 0 points1 point ago

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ja, wenn technisch machbar. ansonsten wär ich für eigenes meinungsbild ob änderung auch rückwirkend akzeptiert wird.

[–]lava 0 points1 point ago

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ja würde gehen

wäre aber eher für umstieg auf reddit

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:44:13)
i4862: Freiwillige Veröffentlichung des eigenen Voting-Verhaltens.

Im Forum soll jeder Nutzer einstellen können, ob die von ihm/ihr abgegebenen Bewertungen für andere Benutzer nachvollziehbar sein sollen.

Vorbild: Voting system auf reddit

Nutzen: Wer möchte, kann die selbst abgegebenen Votings für alle veröffentlich und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen.

Umsetzbarkeit: nur unbedeutend mehr aufwand als die vollständige, dauerhafte Veröffentlichung jeder Stimmabgabe

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Ereignis: Neuer Entwurfstext der Initiative
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:47:15)
i4861: Forum: Transparente Bewertungen

Im Bundes-Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben. Dabei sollen sowohl die reinen Bewertungen als auch die "Mülleimer-Funktion" umfasst sein.

Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Transparente-Bewertungen

Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar
 
 
 

Zu Anmerkung 1: Danke für den Hinweis, Text wurde geändert. Wenn sollten sowohl "normale" Bewertungen als auch "Mülleimer"-Bewertungen umfasst sein. Nur so lässt sich Missbrauch feststellen.

Zu Anmerkung 2: Ein eindeutiges Meinungsbild wäre sicherlich auch ein Hinweis für die gewünschte Transparenz in Reddit

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Neuer Änderungswunsch: bitte klarstellen dass forum für reddit und/oder altes forum steht

und reddit mehr relevanz hat.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:52:23)
i4862: Freiwillige Veröffentlichung des eigenen Voting-Verhaltens.

Im Forum soll jeder Nutzer einstellen können, ob die von ihm/ihr abgegebenen Bewertungen für andere Benutzer nachvollziehbar sein sollen.

Vorbild: Voting system auf reddit

Nutzen: Wer möchte, kann seine Votings für alle freicshalten und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen.

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:59:29)

[–]Liquid[S] 0 points1 point ago

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Neuer Änderungswunsch: Für alle Abgaben, egal ob für Bewertung, Ausblendung, etc.

Ansonsten wird das wieder so interpretiert, dass es nicht für den Mülleimer gilt, sondern nur für die Up- und Downvotes